まにあ道ﾓﾊﾞｲﾙ

ONE PIECE（ワンピース）道場

第550話 “海軍本部”衝撃！！エースの父親は海賊王ゴールド･ロジャーだった！！！(25)

すみれ

2009年7月18日

ｺﾒﾝﾄ(25)

すみれ

2009年7月18日

とりあえず、ガープがルフィに父親の話をしたシーン、
ガープがインペルダウンへエースに会いに行き会話していたシーンを載せておきます。

エースが言っていたのはドラゴンだとばかり思っていましたがロジャーだったという事なのですね！
父親をろくでもない、何の記憶も何の恩もないなどと言っていますが、
親のように慕っている白ひげを父親と同じ海賊王にしたいというのはどういう事なんでしょうか？

ＰＩＺＡ

2009年7月18日

思い返せば、今までの話の中でエースがモンキー一族と血縁関係であるとは一言も言及されていませんでしたね。

「俺もルフィも世界的大犯罪者の血を引いてんだ」

このセリフでエースの父親がドラゴンだという錯覚させられていたわけですか。
つまり、ルフィとエースそれぞれが世界的な犯罪者である父親の血を引いてると…

尾田さんの巧妙なトリックにまんまとハメられた気分です(笑)

おそらくエースは幼少時代に少なからず苦労をしているのでしょう。その原因が海賊王であった父親のせいだと思ったのではないでしょうか。生まれてすぐに両親を失った彼ですから、どこかに家族の温もりを求めていたのでは？
その温もりを与えてくれたのがほかでもない白ひげなわけですから、その親父の悲願をかなえさせてあげたいと思うのは「息子」として当然の願いなのではないでしょうか？
もしかすると、白ひげを海賊王にすることで、海賊王だった父親の面影を、いま「親父」として慕っている白ひげに重ねたいだけかもしれません。

ゴリツァ（｀O´)o

2009年7月18日

ネタップお疲れ様です★

物凄い大事件ですね
連載史上最大級の衝撃ではないでしょうか

PIZAさんがおっしゃるとおり
「俺もルフィも世界的大犯罪者の血を引いてんだ」
で錯覚してました　僕も　ものの見事に尾田っちの罠にはめられた感じがします

何度もいいますが　凄いマンガです

おたふく・じょー

2009年7月19日

まさに衝撃！！

尾田っちが、５４巻のSBSで言ってた、
「誰も読んだことのないマンガを描いていく」って
意味を垣間見た気がしました。

センゴクが、必至になって探したっていうことを
言ってる時に、

生まれたての子　　　　　→　誰が母親で、これは一体誰のこと？
もうすぐ生まれてくる子　→　エース
そして母親　　　　　　　→　ポートガス・D・ルージュ

を探したって言ってますよね。
ということは、エース以外にもう一人ロジャーの子が
いるって意味ですよね。

しかも年齢的にはエースとそんなに変わらない。
新世界に入ったら、そのもう一人の息子が何かしらのカギに
なって登場しそうな感じですね。いや、もう既に出てるかも

もしかして、ルフィが生まれたての子？
ルフィもロジャーの！？
なんてこと考えちゃったりします。
妊娠したのが後でも、エースは２０か月も母親のお腹にいたのだから、
先に弟が生まれちゃったってこともあり得るわけで…
この場合、母親が別の人じゃないと成立しないと思いますが。

いや～、目が離せない。

しかし、別ネタでも書きましたが、ワンピースが完結するまで
あと何年かかるのでしょうか。

小生、生きているかどうかまことに不安でござる。

ＰＩＺＡ

2009年7月20日

言うの遅れてすいません。ネタップお疲れ様です！

おたふくさんの子供についての供述ですが…

母親→これはルージュで間違いありませんが、

生まれたての子供＆生まれてくる子供→これはほぼ同意語じゃないでしょうか？

というのも、通常妊娠から出産までは約１０か月ですよね。海軍としてもロジャーの子がバテリラにいるという情報をつかんでから、最大でも生後１０か月、最小で妊娠１０か月（臨月）の範囲で母親とその子供達を調査したと思われます。
それがまさかの妊娠２０か月まで、ルージュはお腹にエースを隠していたわけです。そんだけ腹がデカけりゃ気づけよ海軍って思わなくもないですが…
でもその「ルージュ」の命がけのトリックが、海軍はおろか世界の目を欺いたってセンゴク自身認めてますから、あのスピーチの対象はエース一人のことについて語ったものだと思います。

あとこれ推測なんですが、ロジャーの自首した場所がバテリラなんでしょうか？そんでその際の身柄引受人がガープなのかと…
そしたら、海軍がバテリラを調査対象にした理由と、ロジャーがガープに子供を託した理由のつじつまが合う気がします。

黒豆

2009年7月20日

ネタップお疲れ様です。

衝～～撃！！！
エースがロジャーの子だったとは。で母は死んでしまっていた～。命を懸けて生んだから「大恩あるおふくろ」なんですね！！２０ヶ月もおなかにいるってのが姑獲鳥の夏と同じです。
何の恩も何の記憶もないってのは生まれたときには父親は死んでいたってことを示していたんですかね？

前から思っていたのですがルフィとガープは左目のあたりに傷、ドラゴンは模様？？みたいのがあるのにエースはなんもないなぁ～兄弟じゃないんかなぁ～ひょっとして・・・とか思ってましたけど、今週は一番衝撃を受けました！！

ウソップ、話が衝撃すぎて、地味になっちゃってますね。

おたふく・じょー

2009年7月20日

でもセンゴクはあんなにはっきり「母親達」っていってるし、ロジャーの息子はもう一人いるでしょう。

ＰＩＺＡ

2009年7月21日

「母親達」っていう表現は、ロジャーの子の母親が複数いるってことじゃなくて、その可能性がある調査対象が多数いたって意味じゃないですか？

生後１０ヶ月以下の子供とその母親、さらに妊娠中（臨月）の女性が調査対象に含まれるわけですから、けっこうな人数をマークしたはずです。それでおのずと「母親達」って表現になったんじゃないかと思います。

エースが海軍の捜査網を逃れたのは、ルージュが命がけでお腹に隠し続けたのもそうですが、ロジャーの死から１年３ヶ月経過していたからです。これだけ時間が経過していれば子供の可能性は皆無に近い。だからこそ海軍はおろか世界を欺くだけのトリックとなりえたわけで…。

つまり、エースより先に生まれていれば海軍の捜査網に引っかかってるはずだし、エースより後ならばより気合の入ったトリックを仕掛ける母親がもう一人必要になるはずです。どっちにころんでも、わざわざルージュの死が薄れるような話にはしないと思います。

ジョーさん

2009年7月21日

　　　ガープΤ母
　　　　　　　П
母Τドラゴン　ロジャーΤルージュ
　　｜　　　　　　　　　　　｜
ルフィー　　　　　　　　エース
　
ってことはありませんか？　　　

増田・G・ゴロウ

2009年7月21日

ネタップオツカレーション！

そうそうPIZAさんの解釈であってると思う
「生まれたての子供＆生まれてくる子供」は子を宿す可能性のある期間をしぼった場合
「生まれたての子供＆生まれてくる子供」の両方を調査対象とする必要があったってだけで
それで複数と解釈はできないというより　そんな意味は含ませられない

「母親達」も同じことで　調査対象が複数であるためにそうなっただけ

センゴクの言葉からはロジャーの息子がもう一人いるという意味は含まれていない
ただストーリー上　ロジャーの息子がもう一人いないと決まったわけではない
その発想は面白いZ!!!!

ゴリツァ（｀O´)o

2009年7月21日

ですねー
僕も　PIZAさん＆チョビヒゲ・ゴロウさんに同意です

ジョーさんのはドラゴンとロジャーが兄弟ってことですか？
まあ可能性はなくないですよね　ただ年齢的にはどうなんでしょうか
ロジャーってガープ世代ってとこですよね

ももこ

2009年7月21日

ネタップおつかれさまです♪

びっくりした!!まさかエースがロジャーの息子だったなんて！

ドラゴンとロジャーが兄弟って有り得るね！
年齢的に、ロジャーはレイリーやガープと同世代かな～と思うから
むしろガープとロジャーが兄弟？と思ったりもする
わざわざ海軍のガープに我が子を預けるなんて相当近しくて信頼できる人じゃないと頼めないもんね

レイリーはエースがロジャーの子って知ってるのかな？
知ってるなら今回の戦争にレイリーが助けに来たりするかも！

増田・G・ゴロウ

2009年7月21日

なるほど？　ガープとロジャーが兄弟！
だからエースを託した？　ありえるかも

レイリーはもちろん知ってるでしょう
海賊は仲間を思いやる　右腕であったレイリーに話していないはずはない

ちなみに掲示板でしりとり始めたのでよろしく！
http://www.maniado.jp/community/topic.php?THREAD_ID=155

ＰＩＺＡ

2009年7月21日

レイリーはロジャーが自首するまでの経緯を知っていましたから、エース出生の秘密も知っていたとしても不思議じゃないですね。

ロジャーとガープが兄弟だったとして、別の名字をそれぞれ名乗りますかね？
エースとルフィが実の兄弟ではなかったように、ワンピースの話の中で「兄弟分」は数多く登場しますが、実の「兄弟」っていまだ描かれてないんですよね。
（Ｗ７編のモズとキウイ、裏町のマイケルとホイケルは除きますが…）

だからロジャーが我が子を宿敵ガープに託したのは、同じ「Ｄ」の名を持つ者としての意味が隠されてるんじゃないかと思いました。「Ｄの意志」を継承させるといいますか…
ロジャーは「Ｄの意志」が何なのかを知っているって、確かレイリーが言ってましたよね？

うらっちょ

2009年7月22日

本当はルフィがロジャーの子で

ガープもエースもそのことを必至で隠しているのかも・・・

エースはルフィーが来るのを異常に拒んでましたよね、

そのことがバレたくないからじゃないでしょうか？

すみれ

2009年7月22日

確かに！実の兄弟ってほとんどいないですね。
ついにDの意志について触れる事になるのでしょうか！？

Dr.くれはが、｢生きてたのか Dの意志は｣と言っていました。
それは、エースが黒ひげを追ってドラムに行き、ルフィの手配書を
置いていったと住民がドルトンさんに報告した後の言葉です。

ガープやサウロは海軍でありながら名前のDを隠していないっぽい事から、
Dr.くれはは手配書のルフィの名前にDが付いているからではなく
ルフィやエースの名前、ロジャーとの関係を知っていたから
ロジャーの話を出したのかな～と想像してしまいます！
130代だし色んな事を知ってそうですよね。

ルフィがロジャーの子という説も無きにしも非ずですね！
エースやガープはルフィを守る為にセンゴクを騙そうとしているとも考えられますね。
インペルダウンでガープがエースに何か伝えたのかもしれませんよね。

ゴリツァ（｀O´)o

2009年7月22日

Dについて海軍はどれほど知っているのでしょうか
センゴクあたりは全てを知っていてもおかしくない
そうなるとDと世界政府は敵対するもの同士になるはずなのに
ガープはDを名乗って海軍で地位を持っている

Dについてそろそろとお思いでしょうが　でもまだグランドラインは半分しか進んでません
真相が明かされるのは　まだまだ先ではないでしょうか

ももこ

2009年7月22日

Dの意志については小出しでいいからもうちょっと知りたいなー！

くまがルフィに、もう二度と会う事はないって言ったのが意味深じゃない？
ルフィをアマゾン･リリーに飛ばしたのはエース救出しろって事でしょ？
それなのにくまは現在マリンフォードにいる！
くまこれから何する気なんだろーね!?

ドラゴンも登場するのか？エースが息子じゃないなら何の為に･･･
白ひげとぶつかって弱った世界政府に攻撃する為かな
くまとドラゴンは仲間かな

早く来週号読みた～い～

黒豆

2009年7月22日

エースがドラゴンの息子じゃなくなったとしても、ドラゴンはそろそろ出てくると思うなぁ～。表紙のロビンで革命軍出てたし、ドラゴンも「我らが出会う日もいずれ来るだろう」ってゆーてたし・・・。

来週がほんと待ちどうしぃーーーーーーーー（＞＿＜）

ＰＩＺＡ

2009年7月22日

「Ｄの意志」について知る者はごくごく一部の人間だけじゃないでしょうか？

その意志が「空白の百年」から脈々と受け継がれてきたものとすると、ポーネグリフと密接な関係がありそうですよね。そのことについて研究していたロビンでさえ、「Ｄの意志」の真相はつかめていません。

現時点で真相を知っている可能性がある人物がいるとすれば、五老星、ラフテルへたどり着いたロジャーとその仲間、Ｄｒくれは、クローバー博士及びオハラの学者達くらいでしょうか。

センゴクは「お前の父親は海賊王“ゴールド”ロジャーだ！！」って言ってました。「Ｄ」が持つ意味について知っているなら、あんな呼び方するでしょうか？
それに政府が「空白の百年」について知ること禁じているのに、わざわざ海軍にその禁を破らせる必要があるのか？という矛盾も生じます。「Ｄの意志」は間違いなく「空白の百年」に付随する知識のはずですから。
…と考えると、センゴクはおろかガープですら「Ｄ」について知らないんじゃないのって思うわけです。

「Ｄ」の名を持つ人物は、その名に意志が込められてるとは知らず、その名の持つ宿命に動かされている気がします。だからそれぞれ立場を変えて「Ｄ」が存在するのではないでしょうか？

こじ

2009年7月23日

なんか今週はみなさんがいうような衝撃というような感じにはりませんでした。
混乱というか、「まさか展開に矛盾がないよね？」みたいな変な不安感をもってしまいました(この漫画に限ってそんなことはないんでしょうけど)

ルフィがインペルダウン侵入時に、センゴクの伝令で、ルフィとエースが兄弟だから、ルフィの侵入の目的がばれてしまいましたが、ってことはセンゴクは兄弟だってことを知ってるわけですよね？

ルージュはエースを生んだ後亡くなってるから、異母兄弟しかないですが、なら父親は同じことになり、センゴクはルフィの父親もロジャーだと思ってるってことでしょうか。

エース出生の時に、ロジャーの子供に関しては、血眼になって可能性を探したのに、ルフィに関しては今まで割りと野放しですよね。エニエスロビーとかシャボンディの件で、どのあたりにいるかわかっていたのに、必死に追い詰めないし。

なんかこの辺をすっきり納得できる仮説はないでしょうか？

文がまとまってなくてすみません。
来週以降ますます楽しみなんですが、結構混乱してます。

すみれ

2009年7月23日

そうですねー！Dの意志については、政府は知っているけど海軍は知らない
というのが自然な気がします！政府の中でも知っているのは一握りの人のみ。
五老星のような、昔を知っている権力者は全てを知ってそうですね！

800年前に世界政府を作った20人の王達の末裔天竜人の中でも権力のある人などは知ってそう！

センゴクは、ルフィの父親はロジャーではないと思ってるのではないでしょうか。
エースが生まれたのはロジャーの死から一年3ヶ月後、ルフィはエースの3歳年下なので、
現状明かされている内容が事実だとしたらルフィはロジャーの子にはなり得ませんよね。
エースとルフィは親は違うけど、兄弟として育てられたとおそらくガープが伝えた為
二人の血が繋がってなくてもセンゴクが兄弟として扱うのも自然な事かなと思います。

PIZAさんもおっしゃっているように、ルージュより気合の入ったトリックを
ルフィの母親が使ったならルフィがロジャーの子である可能性もありますね。
もしくは体外受精。これはワンピース的にどうでしょうか･･･。

ただ、PX-4を倒した後にフランキーが｢いくら何でも“人間”そのものは造れやしねェ｣
と言っていますが、そう言われるとむしろ造れるのかと思えてしまいます！
体外受精だって無くはないのかな！？

黒豆

2009年7月24日

ルフィはドラゴンの子だと思います。エースの言い方もそう捉えられます。
だからエースとルフィはまったく血がつながってないかなぁ～。

ガープとロジャーは海軍と海賊で敵同士ですけど、ロジャーとルフィって似てるって空の騎士も言ってたしそんな性格だから、信頼できる部分があったんじゃないかと思います。だからエースをガープに任したんじゃないかな？？

ショーキ

2013年7月12日

ネットで赤犬の正体がまだ明かされていない時の予想画像がとても面白いです(笑)
ビートたけしｗｗｗ

すみれ

2013年7月16日

>ショーキさん

古いネタにコメントありがとうございます！
赤犬のモデル判明前によく見かけた予想画像ですね☆

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